重活记手打全文字_第二一四章飞机的本

书号:20091 时间:2017/6/13 字数:7237

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　　参观完了‮海上‬飞机制造厂之后，唐

又顺便去刚成立不久的‮海上‬大众，也就是原‮海上‬汽车制造厂看了看。

　　唐

这次参观新成立的‮海上‬大众汽车公司，其实也主要是想看看这个最早走上合资路线的大型国有制造企业，究竟有什么实际的得失值得自己借鉴，或者更确切地说，是満⾜自己的一点好奇心，毕竟前世他看了太多关于‮海上‬汽车公司合并后的利弊讨论了。

　　在这个过程中，唐

刻意要求各位领导不要陪同，而是纯粹找了专家，包括‮海上‬飞机制造厂的程不识教授以及原‮海上‬汽车制造厂的一些工程师，他这么做的目的，就是希望减少政治方面的介⼊，让这些专家从纯粹技术方面来看待问题。

　　唐

带着程不识以及‮海上‬大众汽车的几个工程师在各个厂房车间观摩，又询问了很多具体事宜，比如合并后的生产线成本问题，汽车装配部件的本地化生产问题等一系列方面。他获得一个信息，那就是基本上，‮海上‬大众汽车公司，除了生产线跟技术是全套引进之外，很多零部件几乎都是本地生产，只有一些发动机的关键设备，才是进口德国，而对于发动机研制方面，他们也已经开始了上了项目，正在组织人手钻研攻关，全面贯彻组织上关于“引进、消化昅收、自主创新”的三步走路线。唐

还特别问了问，德国给的技术是不是全套，有没有留一手，毕竟他记得改⾰开放初期。欧美⽇等国家来投资的时候，很多技术都是留一手的，特别是⽇本，玩花活更是炉火纯青了，让我们自己地企业吃了不少大亏。

　　最典型就是宝钢一期工程，好像听说一期工程几乎全部都是⽇方设计，然后设备也几乎全部是⽇本全套进口。表面看起来无论厂区设计还是设备进口，价格都比德国的便宜。但投产后却发现。现代炼钢的一些易损耗的关键零配件，比如新式电炉的轴承以及其他关键配件，都需要⽇本进口，而这些配件，都是价格不菲，虽然还没有到比设备⾼的情况。可不断的消耗不断的进口。这个成本也就上去了。同时，因为关键零配件在⽇本手中，这也证明宝钢地一期工程实际上在掐在⽇本手中，一旦⽇本停止供应零配件。那么宝钢花费巨资地一期工程就要全面停产，而且最离谱的是还不能跟其他类型的钢铁公司互相共用。此所谓“动态控制”而这个词的具体意义，也就是从宝钢最早传出来的，对此，虽然国家并没有报道，但老一辈宝钢人，对此还是记忆犹新。***宝钢就是在吃了这个大亏后。二期工程中小心了很多。所以在二期上就没有吃多少亏，而⽇本方面也知道这种便宜也只能占一次两次。对方反应过来也就没用了，而且那时候⽇本正处在严重经济危机，是⽇元全面升值的期间，所以二期基本上是全心全意地合作。

　　不客气地说，宝钢地一期工程，唯一的作用，就是让宝钢人接触了什么事现代化炼钢，以及接触了国际上外资跟技术并不是那么好引进的，关键还在于自己自主创新。宝钢之所以在后来成为‮国中‬最具有竞争力的钢铁集团，在全世界范围內地竞争能力都名列前茅，并非是单纯靠⽇本支持，而是靠了这种最先的⾎淋淋的教训，正是有⽇本的这一

子，打醒了宝钢人，让他们得知自主创新的必要

以及竞争的残酷

，经过三十多年，才终成大器。

　　这听起来很让人唏嘘，‮国中‬总是在被别人打了之后，才知道教训，好在，这是现代‮国中‬，而不是以前的満清‮府政‬民国‮府政‬，起码还知道打了之后知道疼，知道疼了之后要接受教训。

　　对于唐

对于是否全套技术的询问，对方也有了表达，他们说引进地德国技术绝对是最全面地，实际上这是他们已经开始淘汰的技术，但对‮国中‬来说也是很先进地，同时这些技术无论是生产线还是发动机制造等关键技术，对方都是给的全套，没有一丝一毫的私蔵。在这方面，德国大众公司，还是比较讲信用的，他们现在的关键，不在于技术有没有私蔵，而在于如何吃透，如何生产。

　　在看完‮海上‬大众之后，唐

又专门请两方面的专家在大酒店吃饭，接着又提议召开一系列的座谈会，吃喝住都是他埋单，就是要这些专家，以他们的专业来商讨自主研究跟借鉴外国技术之间的优劣。

　　实话说，就是这连续三天的参观与旁听座谈会，唐

这个飞机与汽车的外行也多少懂了一点这个时代关于‮国中‬制造的一些內幕，或者说是‮实真‬情况。

　　具体上，唐

自然不知道自主研发与直接引进外国先进技术之间有什么优劣，但他起码知道了一点，那就是这个时代的‮国中‬工程师跟技术科研人员，都是个顶个的技术尖子。^^^^这些很多在苏联援助时代就表现突出的人才，在苏联撤资撤人才之后，硬是靠着刻苦钻研精神，在原来单纯模仿苏联的基础上，重新走上了自主创新的路子，可以说都有一⾝过硬的素质，或者可以说是真正的仿造创新的大师级别，跟后来温州小商人走盗版轻工路线

本不一个档次。

　　在他们的脑海里，从来没有所谓崇洋媚外这个词，有的只是技术是否先进，是否我们自己可以拿来应用，进而自主研发，如果可以的话，又要多少年才能走上自主创新之路。

　　通过询问最

悉，也最能够把问题简单化说清楚的的程不识，唐

才了解到，原来在这些专家也分自主研发派跟借鉴技术派，跟华山的剑宗气宗一样。

　　比如自主研发派认为。很多路子不能省，国外走过的，我们也要走一遍，哪怕是小规模地重复试验也好，通过实践掌握⾜够的数据，为以后的研发铺路，类似华山气宗；而借鉴技术派则认为这样太浪费宝贵的时间跟精力，特别也是耗费太多资金。完全没有必要。因为外国的很多技术已经比较成

，但这些技术恰恰是我们不具备的，全面引进对方的技术，然后在这个基础上吃透创新，才能够重新焕发青舂，类似于嫁接。也可以取得更好更快的发展。类似华山剑宗。

　　不过，归

到底，这两派其实并没有本质冲突。他们也都赞成自主研发是‮国中‬技术地

本之路，只不过在这路上走地过程中。应用的方法偏重点各有不同，自主研发路，更像研究院，拼內功，厚积薄发，而借鉴路，更像一个企业，讲求先见效益。慢慢自己研发。

　　唐

很快又问了程不识个人的观点。他思索了再三，认为就目前来说。借鉴外国技术可以尽快形成生产力，跟剑宗一样，前期很快能见效益。但技术这东西，归

到底还是自己必须掌握最原始的数据资料，而这种掌握，也就意味着很多实验数据必须亲自去做一遍，这样才能在这个基础上走突破研发之路。换句话说，程不识认为最好的办法就是两手都要硬，既要引进先进技术，又要加大自主研发的力度，特别是生产工艺方面地投⼊，也要大大地重视。

　　当然，往深层次说，这已经不是简单的两个工厂制造问题，而是牵扯到整个工业产业现代化的问题，毕竟现代工业不是一个简单的个体，而是一个整体，一个简单地零部件，可能就要一系列的大规模技术跟工业底蕴的支持才能造出来。\\\

　　“简单说，要想快速发展我们的飞机跟汽车，我就必须建立一套完整的现代化工业体系，对么？”唐

最后总结的问。

　　“嗯，目前来看，是这样。”程不识点了点头“其实无论造飞机还是造更简单一些的汽车，都不是引进几个生产线就能搞好的。引进，只能生产生产线可以生产地东西，要自主研发，必须有现代工业地一系列支持，在冶金跟化学方面取得突破。比如这同样的大众汽车，生产线一样，可德国原产就是比我们生产地汽车更加经久耐用，样子也美观大方，还更舒适，更‮全安‬。

　　这不是因为德国给我们的技术与设备不全，恰恰相反，他们给我们的，都是一整套完整的技术跟设备，只不过我们受限于工艺⽔平跟科技实力，我们就算吃透这些技术，也是无法短期內追上，走完全的自主研发之路。

　　说个最简单的事实，德国产的汽车用钢，比我们的钢材要好得多，而且他们在精密加工以及材料学上也走得比我们远，许多零部件，他们制造一个样，我们制造又另外一个样，这细小的差别，可能这整车

能就天差地远。而对于飞机这种技术更复杂，材料要求更苛刻的东西来说，自然更加需要強大的工业基础做后盾。”

　　“唉。”说到这里，程不识叹了口气“其实，归

到底，这汽车跟飞机，都不仅仅是一个技术

东西这么简单，他还是一个国家总体工业实力的体现。汽车还好说，暂时国內的需要还不那么苛刻，能开就行，可大飞机不同。大飞机是在天上飞的，无论是飞机整体设计还是发动机都跟地上跑的汽车完全不同。”

　　“我也知道汽车跟飞机不同。”唐

点了点头“那么不同就在在哪里？是不是主要在发动机技术跟飞机制造的材料方面？”

　　“你看到的那两点，只是最简单的地方，对于民用大型飞机来说，只是解决这两点还远远不够。”程不识笑着‮头摇‬。“哦？那么还需要什么呢？”唐

又问。

　　“这个，一时间也很难说明⽩。”程不识皱了皱眉“首先，生产大飞机的设计过程就涉及很多个学科，它必然包括空气动力学、材料学、航空电子学等方面；其次，大飞机要形成产业化，则又要涉及到化工、电子、冶金等部门。也就是说工艺必须跟技术相配合，才能生产出一架合格的飞机，所以说，大飞机才被称为“现代工业之花。””

　　“就飞机设计技术方面，我们已经获得了很多突破。”程不识接着道“比如大飞机最大的十项关键技术，我们经过十几年的摸索推算，已经完全做到自主研发。在这方面。我们自信跟欧美大国之间是相差不大地，就算有，也就是前后脚的地步。”

　　“十项技术？”唐

眨了眨眼“那究竟是哪十项关键技术呢？”

　　“这个要严格说起来很复杂，”程不识顿了顿“要简单来说。包括民用大型飞机总体设计技术；现代民用飞机的气动特

预测方法；民用大型飞机的噪声预测和减噪措施；民用大型飞机载荷确定技术；⾼效结构和強度设计技术；长寿命⾼可靠

结构设计技术；民用大型飞机防雷设计和抗⾼強度辐

设计；多轮起落架设计技术；先进复合材料结构设计技术；适航审定的特殊要求的鉴定技术这十方面。”

　　“其中。”程不识接着又道“就我们目前来说，这十项技术我们都掌握了自己的核心技术，除了复合材料方面还有待继续加強之外。其他无论是飞机总体气动设计，还是各种载荷技术以及強度设计方面等关键技术都取得了突破，否则，也不可能生产出运十这种样机。实际上运十到目前为止飞行良好，在连续的飞行记录上，没有任何纰漏，还曾经飞过西蔵拉萨，并完満地完成了试验飞行。而能够飞抵西蔵上空。这已经是达到了世界大飞机先进⽔平了。”

　　“那为什么上面非要大飞机停飞？”唐

皱了皱眉“难道他们就真地很缺这三千万？难道他们不知道这里面的情况？难道你们就不会把事情对他们讲明⽩？”

　　“唉。这个么，具体他们怎么想我就不知道了，反正我们当初都已经把道理明明⽩⽩讲清楚了。”程不识叹了口气“不过就我个人来看，我们的运十也的确还存在很多问题。运十只是样机，几乎是纯粹手工装配，这自然在造价方面就居⾼不下，要形成产业化，我们的运十，就跟当年的红旗轿车一样，成本太⾼，不符合他们说地经济效益，如果真地投⼊运行，据说会亏损，而没有效益的东西，也就是没用的东西。^^

　　“胡扯蛋！”听到这里唐

愤愤的接口“什么东西在开始不是得不偿失？火车一开始还跑不过马车呢，可后来怎么样？汽车一开始，不也是富豪地玩具么，这大飞机更应该如此了。现在的投⼊大，损耗大，不等于以后也这样，这些损耗的过程，都是必须要走的。”

　　“谁说不是。”程不识摇‮头摇‬“可上面的人不这么认为，他们坚持要走所谓成本控制，然后对我们的加大投⼊要求不赞同，不反对，反正我们研制可以，要钱就没有。他们对我们的要求是，直接引进外国，比如‮国美‬的大飞机先组装，产生一定地效益之后，再在这个基础上搞自主创新，是所谓三步走。唉，不能说他们说地没有道理，可我们明明已经有更加完善的自主创新技术，现在却非要购买对方地零配件，用对方已经淘汰的技术。你看着吧，万一对方到时候来个零配件限制，我们就全部歇菜了。”

　　“这是为什么？”唐

又问，尽管他知道这在后来是事实，但他还是想问问专家，问问他们是怎么看待这个问题的。

　　“不为什么。”程不识微微一笑“因为我们的飞机制造技术，也就是我们的冶金化学等方面还不成，无法形成产业化。既然我们自己的自主知识产权的运十都无法产业化，那纯粹引进零配件组装的外国飞机，我们又怎么可能吃透呢？这种借鉴，已经完全形成对方的来料加工厂，对方出技术跟配件资料，我们出人出材料组装，然后卖过去，呵呵，万一他们不收了，我们的外来飞机也就全部都是一堆零碎了，只能勉強给我们自己用，可这‮全安‬

，呵呵。”

　　“哦。我有点明⽩了。”唐

点点头“您的意思是不是说，我们自主研发的运十要是无法大规模生产，那么引进的飞机技术，我们也没法大规模应用？”

　　“对，就是这样。”程不识一笑“这归

到底，我们现在缺乏地不是设计技术。而是在于飞机的制造工艺。也就是产业化方面。他们说，在过去的运十以及汽车制造方面，我们国家是不考虑成本，完全是当做一种军工项目跟面子工程。这一点，我不反对，但有一点要说的是。这些东西的研发。前期本来就是烧钱的东西，不可能有效益，如果鼠目寸光，那就不可能真的得到发展。不管当年主席出于何种目的。但不可否认，我们地大飞机与汽车就是在这种一穷二⽩地基础上得到了长⾜发展，否则的话，我们那架已经停飞的运十也不可能出现。”

　　“唉…”程不识说到这里又叹了口气“说到这，其实这大飞机啊，跟当年的原‮弹子‬导弹是一个类型的东西，都是国防利器。只不过原‮弹子‬导弹这些东西的军事化国防化意义更加明显。所以投⼊力量也最大，出成果自然也快。而大飞机呢。在当时并不是以国防为目标，而是以主席等领导人地专用座机为主，因此一开始就政治化更明显，投⼊方面跟随政治变动而摇摆。现在呢，虽然国家也一直很重视飞机研制，可他们主要盯着军用战斗机，认为大飞机这种民用飞机，可以先放一下，要把更多精力跟资金投⼊到那些战斗机方面。其实他们不知道，这民用大型飞机地制造技术，比战斗机更加复杂，能生产战斗机，未必就能生产大飞机，而大飞机不仅仅是在民用方面具有重要意义，在国防意义上，也比单纯的几架战斗机更加有效益，可他们就是不听，还说我是強词夺理，是狡辩，说大飞机这么笨重的东西，在天上就是个活靶子，唉…”

　　“程教授，你也不必这么沮丧了。”唐

笑了笑“以前是这样，不过现在不是已经要合并了么，今后，我们集团否则大飞机研发的所有费用，我之前不是说了，只要你们认为有用地，需要的，我一定全力供应。我就是要用钱砸，把我们的大飞机给提早砸出来！”

　　“呵呵，那先谢谢你了，小唐。”程不识欣慰的点点头“不过小唐，就如我开始说的，如果你真的想让我们自己掌握大飞机的技术，其实就不能光靠收购我们这飞机制造厂，还需要很多其他工业体系方面的投⼊。”

　　“嗯，这点我也考虑到了。”唐

轻轻点了点头“那么就飞机这方面来说，具体还需要哪些方面地投⼊呢？”

　　“这个，一时间也很难说明⽩。”程不识想了想，这才继续道“我之前所说地那十项关键技术的各个环节，都需要一系列地冶金化学等工业方面的支持。比如飞机整体结构制造技术，就包括有⾼效数控加工、大型壁板的形成技术和大型壁板精确加工技术这几方面。而集成的整体结构、复材构件和数字化技术，又构筑了新一代飞机先进制造技术的主体框架；又比如发动机技术，就涉及到化学跟冶金学，还有精密加工等方面。这些产业化的技术，都需要我们有现代化的冶金化学等工业的支持。如果单纯你之前说的，零配件外国采购，然后自己组装，那么我们永远只是邯郸学步，因为这制造大飞机的

本，就在于能够大大提升我们的现代工业化。所以说，你之前说先组装零配件的说法，我只是有限的赞同。不过这也是没办法，我也知道。”“照你这么说，单纯投资大飞机，生产出来也是没用的了？”唐

皱了皱眉。

　　“也不能说没用。”程不识摇‮头摇‬“但如果国家的整体工业实力没有跟上，这大飞机，也就是无

之木，只是一层虚幻的泡沫，只能是一种买来外国零件然后组装，接着満⾜我们国內对民用飞机的部分需求。这也是运十停飞的另外一个原因，那就是我们国家目前虽然掌握了大飞机设计技术，但却还无法完全掌握大飞机制造技术，或者说勉強制造出来的，也是成本居⾼不下的玩具跟实验品，无法形成市场化效益化。而引进外国飞机制造技术，组建生产他们的飞机，甚至是直接买进他们的飞机，因为有外国的支持，我们可以在国际上很快取得适航征，这样就能够接轨国际，尽快形成效益化，先解决国內对民用飞机的需求缺口。所以说，就因为这样，我才勉強接受这个说法…事实上不接受也没法子。唉，只是这飞机研制一旦停止不前，马上就如逆⽔行舟，会跟国外的差距越来越大，他们怎么就看不到这点，唉…”

　　“其实我召开这些座谈会，就是为了让你们集思广益，能够找到一条我们自主研发大飞机的可行

路线。”唐

说到这里，略微顿了顿“可是听你的意思，我如果要想真的让我们自己的飞机自由翱翔，还必须提⾼我们的工业化⽔平？是不是说，这飞机的

本，就在于我们的工业实力？”

　　“对！”程不识点点头“现代工业化，才是一个国家最

本的脊梁，一切的一切，没有现代工业，都是一层泡沫。没有现代工业，就没有现代国防，理论上的研究在好也没用。而我国目前最缺乏的，恰恰是现代工业化，在这方面，我们已经落后西方发达国家二十多年，确实是需要

头奋进的。自然了，据我所知，国家最近也一直很重视这方面，比如就在我们‮海上‬，已经出现了一个宝钢，尽管还有很多不⾜，但我相信国家一定会越来越強大，我们早晚能制造出我们自己的大飞机！” UMuXS.cＯM

游牧小说网 > 重生小说 > 重活记作者:唐观水	书号:20091 时间:2017/6/13 字数:7237
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参观完了‮海上‬飞机制造厂之后，唐又顺便去刚成立不久的‮海上‬大众，也就是原‮海上‬汽车制造厂看了看。　　唐这次参观新成立的‮海上‬大众汽车公司，其实也主要是想看看这个最早走上合资路线的大型国有制造企业，究竟有什么实际的得失值得自己借鉴，或者更确切地说，是満⾜自己的一点好奇心，毕竟前世他看了太多关于‮海上‬汽车公司合并后的利弊讨论了。　　在这个过程中，唐刻意要求各位领导不要陪同，而是纯粹找了专家，包括‮海上‬飞机制造厂的程不识教授以及原‮海上‬汽车制造厂的一些工程师，他这么做的目的，就是希望减少政治方面的介⼊，让这些专家从纯粹技术方面来看待问题。　　唐带着程不识以及‮海上‬大众汽车的几个工程师在各个厂房车间观摩，又询问了很多具体事宜，比如合并后的生产线成本问题，汽车装配部件的本地化生产问题等一系列方面。他获得一个信息，那就是基本上，‮海上‬大众汽车公司，除了生产线跟技术是全套引进之外，很多零部件几乎都是本地生产，只有一些发动机的关键设备，才是进口德国，而对于发动机研制方面，他们也已经开始了上了项目，正在组织人手钻研攻关，全面贯彻组织上关于“引进、消化昅收、自主创新”的三步走路线。唐还特别问了问，德国给的技术是不是全套，有没有留一手，毕竟他记得改⾰开放初期。欧美⽇等国家来投资的时候，很多技术都是留一手的，特别是⽇本，玩花活更是炉火纯青了，让我们自己地企业吃了不少大亏。　　最典型就是宝钢一期工程，好像听说一期工程几乎全部都是⽇方设计，然后设备也几乎全部是⽇本全套进口。表面看起来无论厂区设计还是设备进口，价格都比德国的便宜。但投产后却发现。现代炼钢的一些易损耗的关键零配件，比如新式电炉的轴承以及其他关键配件，都需要⽇本进口，而这些配件，都是价格不菲，虽然还没有到比设备⾼的情况。可不断的消耗不断的进口。这个成本也就上去了。同时，因为关键零配件在⽇本手中，这也证明宝钢地一期工程实际上在掐在⽇本手中，一旦⽇本停止供应零配件。那么宝钢花费巨资地一期工程就要全面停产，而且最离谱的是还不能跟其他类型的钢铁公司互相共用。此所谓“动态控制”而这个词的具体意义，也就是从宝钢最早传出来的，对此，虽然国家并没有报道，但老一辈宝钢人，对此还是记忆犹新。***宝钢就是在吃了这个大亏后。二期工程中小心了很多。所以在二期上就没有吃多少亏，而⽇本方面也知道这种便宜也只能占一次两次。对方反应过来也就没用了，而且那时候⽇本正处在严重经济危机，是⽇元全面升值的期间，所以二期基本上是全心全意地合作。　　不客气地说，宝钢地一期工程，唯一的作用，就是让宝钢人接触了什么事现代化炼钢，以及接触了国际上外资跟技术并不是那么好引进的，关键还在于自己自主创新。宝钢之所以在后来成为‮国中‬最具有竞争力的钢铁集团，在全世界范围內地竞争能力都名列前茅，并非是单纯靠⽇本支持，而是靠了这种最先的⾎淋淋的教训，正是有⽇本的这一子，打醒了宝钢人，让他们得知自主创新的必要以及竞争的残酷，经过三十多年，才终成大器。　　这听起来很让人唏嘘，‮国中‬总是在被别人打了之后，才知道教训，好在，这是现代‮国中‬，而不是以前的満清‮府政‬民国‮府政‬，起码还知道打了之后知道疼，知道疼了之后要接受教训。　　对于唐对于是否全套技术的询问，对方也有了表达，他们说引进地德国技术绝对是最全面地，实际上这是他们已经开始淘汰的技术，但对‮国中‬来说也是很先进地，同时这些技术无论是生产线还是发动机制造等关键技术，对方都是给的全套，没有一丝一毫的私蔵。在这方面，德国大众公司，还是比较讲信用的，他们现在的关键，不在于技术有没有私蔵，而在于如何吃透，如何生产。　　在看完‮海上‬大众之后，唐又专门请两方面的专家在大酒店吃饭，接着又提议召开一系列的座谈会，吃喝住都是他埋单，就是要这些专家，以他们的专业来商讨自主研究跟借鉴外国技术之间的优劣。　　实话说，就是这连续三天的参观与旁听座谈会，唐这个飞机与汽车的外行也多少懂了一点这个时代关于‮国中‬制造的一些內幕，或者说是‮实真‬情况。　　具体上，唐自然不知道自主研发与直接引进外国先进技术之间有什么优劣，但他起码知道了一点，那就是这个时代的‮国中‬工程师跟技术科研人员，都是个顶个的技术尖子。^^^^这些很多在苏联援助时代就表现突出的人才，在苏联撤资撤人才之后，硬是靠着刻苦钻研精神，在原来单纯模仿苏联的基础上，重新走上了自主创新的路子，可以说都有一⾝过硬的素质，或者可以说是真正的仿造创新的大师级别，跟后来温州小商人走盗版轻工路线本不一个档次。　　在他们的脑海里，从来没有所谓崇洋媚外这个词，有的只是技术是否先进，是否我们自己可以拿来应用，进而自主研发，如果可以的话，又要多少年才能走上自主创新之路。　　通过询问最悉，也最能够把问题简单化说清楚的的程不识，唐才了解到，原来在这些专家也分自主研发派跟借鉴技术派，跟华山的剑宗气宗一样。　　比如自主研发派认为。很多路子不能省，国外走过的，我们也要走一遍，哪怕是小规模地重复试验也好，通过实践掌握⾜够的数据，为以后的研发铺路，类似华山气宗；而借鉴技术派则认为这样太浪费宝贵的时间跟精力，特别也是耗费太多资金。完全没有必要。因为外国的很多技术已经比较成，但这些技术恰恰是我们不具备的，全面引进对方的技术，然后在这个基础上吃透创新，才能够重新焕发青舂，类似于嫁接。也可以取得更好更快的发展。类似华山剑宗。　　不过，归到底，这两派其实并没有本质冲突。他们也都赞成自主研发是‮国中‬技术地本之路，只不过在这路上走地过程中。应用的方法偏重点各有不同，自主研发路，更像研究院，拼內功，厚积薄发，而借鉴路，更像一个企业，讲求先见效益。慢慢自己研发。　　唐很快又问了程不识个人的观点。他思索了再三，认为就目前来说。借鉴外国技术可以尽快形成生产力，跟剑宗一样，前期很快能见效益。但技术这东西，归到底还是自己必须掌握最原始的数据资料，而这种掌握，也就意味着很多实验数据必须亲自去做一遍，这样才能在这个基础上走突破研发之路。换句话说，程不识认为最好的办法就是两手都要硬，既要引进先进技术，又要加大自主研发的力度，特别是生产工艺方面地投⼊，也要大大地重视。　　当然，往深层次说，这已经不是简单的两个工厂制造问题，而是牵扯到整个工业产业现代化的问题，毕竟现代工业不是一个简单的个体，而是一个整体，一个简单地零部件，可能就要一系列的大规模技术跟工业底蕴的支持才能造出来。\\\ 　　“简单说，要想快速发展我们的飞机跟汽车，我就必须建立一套完整的现代化工业体系，对么？”唐最后总结的问。　　“嗯，目前来看，是这样。”程不识点了点头“其实无论造飞机还是造更简单一些的汽车，都不是引进几个生产线就能搞好的。引进，只能生产生产线可以生产地东西，要自主研发，必须有现代工业地一系列支持，在冶金跟化学方面取得突破。比如这同样的大众汽车，生产线一样，可德国原产就是比我们生产地汽车更加经久耐用，样子也美观大方，还更舒适，更‮全安‬。　　这不是因为德国给我们的技术与设备不全，恰恰相反，他们给我们的，都是一整套完整的技术跟设备，只不过我们受限于工艺⽔平跟科技实力，我们就算吃透这些技术，也是无法短期內追上，走完全的自主研发之路。　　说个最简单的事实，德国产的汽车用钢，比我们的钢材要好得多，而且他们在精密加工以及材料学上也走得比我们远，许多零部件，他们制造一个样，我们制造又另外一个样，这细小的差别，可能这整车能就天差地远。而对于飞机这种技术更复杂，材料要求更苛刻的东西来说，自然更加需要強大的工业基础做后盾。” 　　“唉。”说到这里，程不识叹了口气“其实，归到底，这汽车跟飞机，都不仅仅是一个技术东西这么简单，他还是一个国家总体工业实力的体现。汽车还好说，暂时国內的需要还不那么苛刻，能开就行，可大飞机不同。大飞机是在天上飞的，无论是飞机整体设计还是发动机都跟地上跑的汽车完全不同。” 　　“我也知道汽车跟飞机不同。”唐点了点头“那么不同就在在哪里？是不是主要在发动机技术跟飞机制造的材料方面？” 　　“你看到的那两点，只是最简单的地方，对于民用大型飞机来说，只是解决这两点还远远不够。”程不识笑着‮头摇‬。“哦？那么还需要什么呢？”唐又问。　　“这个，一时间也很难说明⽩。”程不识皱了皱眉“首先，生产大飞机的设计过程就涉及很多个学科，它必然包括空气动力学、材料学、航空电子学等方面；其次，大飞机要形成产业化，则又要涉及到化工、电子、冶金等部门。也就是说工艺必须跟技术相配合，才能生产出一架合格的飞机，所以说，大飞机才被称为“现代工业之花。”” 　　“就飞机设计技术方面，我们已经获得了很多突破。”程不识接着道“比如大飞机最大的十项关键技术，我们经过十几年的摸索推算，已经完全做到自主研发。在这方面。我们自信跟欧美大国之间是相差不大地，就算有，也就是前后脚的地步。” 　　“十项技术？”唐眨了眨眼“那究竟是哪十项关键技术呢？” 　　“这个要严格说起来很复杂，”程不识顿了顿“要简单来说。包括民用大型飞机总体设计技术；现代民用飞机的气动特预测方法；民用大型飞机的噪声预测和减噪措施；民用大型飞机载荷确定技术；⾼效结构和強度设计技术；长寿命⾼可靠结构设计技术；民用大型飞机防雷设计和抗⾼強度辐设计；多轮起落架设计技术；先进复合材料结构设计技术；适航审定的特殊要求的鉴定技术这十方面。” 　　“其中。”程不识接着又道“就我们目前来说，这十项技术我们都掌握了自己的核心技术，除了复合材料方面还有待继续加強之外。其他无论是飞机总体气动设计，还是各种载荷技术以及強度设计方面等关键技术都取得了突破，否则，也不可能生产出运十这种样机。实际上运十到目前为止飞行良好，在连续的飞行记录上，没有任何纰漏，还曾经飞过西蔵拉萨，并完満地完成了试验飞行。而能够飞抵西蔵上空。这已经是达到了世界大飞机先进⽔平了。” 　　“那为什么上面非要大飞机停飞？”唐皱了皱眉“难道他们就真地很缺这三千万？难道他们不知道这里面的情况？难道你们就不会把事情对他们讲明⽩？” 　　“唉。这个么，具体他们怎么想我就不知道了，反正我们当初都已经把道理明明⽩⽩讲清楚了。”程不识叹了口气“不过就我个人来看，我们的运十也的确还存在很多问题。运十只是样机，几乎是纯粹手工装配，这自然在造价方面就居⾼不下，要形成产业化，我们的运十，就跟当年的红旗轿车一样，成本太⾼，不符合他们说地经济效益，如果真地投⼊运行，据说会亏损，而没有效益的东西，也就是没用的东西。^^ 　　“胡扯蛋！”听到这里唐愤愤的接口“什么东西在开始不是得不偿失？火车一开始还跑不过马车呢，可后来怎么样？汽车一开始，不也是富豪地玩具么，这大飞机更应该如此了。现在的投⼊大，损耗大，不等于以后也这样，这些损耗的过程，都是必须要走的。” 　　“谁说不是。”程不识摇‮头摇‬“可上面的人不这么认为，他们坚持要走所谓成本控制，然后对我们的加大投⼊要求不赞同，不反对，反正我们研制可以，要钱就没有。他们对我们的要求是，直接引进外国，比如‮国美‬的大飞机先组装，产生一定地效益之后，再在这个基础上搞自主创新，是所谓三步走。唉，不能说他们说地没有道理，可我们明明已经有更加完善的自主创新技术，现在却非要购买对方地零配件，用对方已经淘汰的技术。你看着吧，万一对方到时候来个零配件限制，我们就全部歇菜了。” 　　“这是为什么？”唐又问，尽管他知道这在后来是事实，但他还是想问问专家，问问他们是怎么看待这个问题的。　　“不为什么。”程不识微微一笑“因为我们的飞机制造技术，也就是我们的冶金化学等方面还不成，无法形成产业化。既然我们自己的自主知识产权的运十都无法产业化，那纯粹引进零配件组装的外国飞机，我们又怎么可能吃透呢？这种借鉴，已经完全形成对方的来料加工厂，对方出技术跟配件资料，我们出人出材料组装，然后卖过去，呵呵，万一他们不收了，我们的外来飞机也就全部都是一堆零碎了，只能勉強给我们自己用，可这‮全安‬，呵呵。” 　　“哦。我有点明⽩了。”唐点点头“您的意思是不是说，我们自主研发的运十要是无法大规模生产，那么引进的飞机技术，我们也没法大规模应用？” 　　“对，就是这样。”程不识一笑“这归到底，我们现在缺乏地不是设计技术。而是在于飞机的制造工艺。也就是产业化方面。他们说，在过去的运十以及汽车制造方面，我们国家是不考虑成本，完全是当做一种军工项目跟面子工程。这一点，我不反对，但有一点要说的是。这些东西的研发。前期本来就是烧钱的东西，不可能有效益，如果鼠目寸光，那就不可能真的得到发展。不管当年主席出于何种目的。但不可否认，我们地大飞机与汽车就是在这种一穷二⽩地基础上得到了长⾜发展，否则的话，我们那架已经停飞的运十也不可能出现。” 　　“唉…”程不识说到这里又叹了口气“说到这，其实这大飞机啊，跟当年的原‮弹子‬导弹是一个类型的东西，都是国防利器。只不过原‮弹子‬导弹这些东西的军事化国防化意义更加明显。所以投⼊力量也最大，出成果自然也快。而大飞机呢。在当时并不是以国防为目标，而是以主席等领导人地专用座机为主，因此一开始就政治化更明显，投⼊方面跟随政治变动而摇摆。现在呢，虽然国家也一直很重视飞机研制，可他们主要盯着军用战斗机，认为大飞机这种民用飞机，可以先放一下，要把更多精力跟资金投⼊到那些战斗机方面。其实他们不知道，这民用大型飞机地制造技术，比战斗机更加复杂，能生产战斗机，未必就能生产大飞机，而大飞机不仅仅是在民用方面具有重要意义，在国防意义上，也比单纯的几架战斗机更加有效益，可他们就是不听，还说我是強词夺理，是狡辩，说大飞机这么笨重的东西，在天上就是个活靶子，唉…” 　　“程教授，你也不必这么沮丧了。”唐笑了笑“以前是这样，不过现在不是已经要合并了么，今后，我们集团否则大飞机研发的所有费用，我之前不是说了，只要你们认为有用地，需要的，我一定全力供应。我就是要用钱砸，把我们的大飞机给提早砸出来！” 　　“呵呵，那先谢谢你了，小唐。”程不识欣慰的点点头“不过小唐，就如我开始说的，如果你真的想让我们自己掌握大飞机的技术，其实就不能光靠收购我们这飞机制造厂，还需要很多其他工业体系方面的投⼊。” 　　“嗯，这点我也考虑到了。”唐轻轻点了点头“那么就飞机这方面来说，具体还需要哪些方面地投⼊呢？” 　　“这个，一时间也很难说明⽩。”程不识想了想，这才继续道“我之前所说地那十项关键技术的各个环节，都需要一系列地冶金化学等工业方面的支持。比如飞机整体结构制造技术，就包括有⾼效数控加工、大型壁板的形成技术和大型壁板精确加工技术这几方面。而集成的整体结构、复材构件和数字化技术，又构筑了新一代飞机先进制造技术的主体框架；又比如发动机技术，就涉及到化学跟冶金学，还有精密加工等方面。这些产业化的技术，都需要我们有现代化的冶金化学等工业的支持。如果单纯你之前说的，零配件外国采购，然后自己组装，那么我们永远只是邯郸学步，因为这制造大飞机的本，就在于能够大大提升我们的现代工业化。所以说，你之前说先组装零配件的说法，我只是有限的赞同。不过这也是没办法，我也知道。”“照你这么说，单纯投资大飞机，生产出来也是没用的了？”唐皱了皱眉。　　“也不能说没用。”程不识摇‮头摇‬“但如果国家的整体工业实力没有跟上，这大飞机，也就是无之木，只是一层虚幻的泡沫，只能是一种买来外国零件然后组装，接着満⾜我们国內对民用飞机的部分需求。这也是运十停飞的另外一个原因，那就是我们国家目前虽然掌握了大飞机设计技术，但却还无法完全掌握大飞机制造技术，或者说勉強制造出来的，也是成本居⾼不下的玩具跟实验品，无法形成市场化效益化。而引进外国飞机制造技术，组建生产他们的飞机，甚至是直接买进他们的飞机，因为有外国的支持，我们可以在国际上很快取得适航征，这样就能够接轨国际，尽快形成效益化，先解决国內对民用飞机的需求缺口。所以说，就因为这样，我才勉強接受这个说法…事实上不接受也没法子。唉，只是这飞机研制一旦停止不前，马上就如逆⽔行舟，会跟国外的差距越来越大，他们怎么就看不到这点，唉…” 　　“其实我召开这些座谈会，就是为了让你们集思广益，能够找到一条我们自主研发大飞机的可行路线。”唐说到这里，略微顿了顿“可是听你的意思，我如果要想真的让我们自己的飞机自由翱翔，还必须提⾼我们的工业化⽔平？是不是说，这飞机的本，就在于我们的工业实力？” 　　“对！”程不识点点头“现代工业化，才是一个国家最本的脊梁，一切的一切，没有现代工业，都是一层泡沫。没有现代工业，就没有现代国防，理论上的研究在好也没用。而我国目前最缺乏的，恰恰是现代工业化，在这方面，我们已经落后西方发达国家二十多年，确实是需要头奋进的。自然了，据我所知，国家最近也一直很重视这方面，比如就在我们‮海上‬，已经出现了一个宝钢，尽管还有很多不⾜，但我相信国家一定会越来越強大，我们早晚能制造出我们自己的大飞机！” UMuXS.cＯM